cukání motoru - obecné téma

Moderátoři: Rope, baffy, viteon, Kleki, Cvrček

Re: Cukání motoru

Příspěvekod Ondra » pon 24. zář 2012, 21:20

Nazdar "páni edisóni"
To co jsem si přečetl je teda slušnej soubor pohádek a lekce kouzel ze školy čarování v Bradavicích "Harry Potter".

1) Jakekoliv odpojování a zkoušení pokus omyl s čidly a akčnímy členy je zhovadilost a slušná demence.

2) Ať už Lexia nebo jiná diagnostika slouží k informaci o tom co zaznamenala ŘJ jako nepovolený stav (příklad: na čidle teploty chladící kapaliny je NTC rezistor, který bude napájený referenčním napětím 5V z jednotky. V závislosti na teplotě motoru se bude jeho vnitřní odpor měnit a tím i úbytek napětí na něm. ŘJ nemeří odpor čidla ale úbytek napětí na výstupu z jednotky. Rozsah výstupního napětí je dofinován od 0,5V do 4,5V "od min do max hodnoty kterou má ŘJ v datovém poli uloženou". V případě, že bude napětí blížící se 5V "odpojený konektor, přerušené vedení" bude jednotka hlásit "zkrat na plus pól, ale v případě hodnotě blížíci se 0V "zkrat na kostru, zkrat čidla" bude jednotka hlásit zkratováno na mínus pól.) Pokud se čidlo ocitne v nepovoleném rozsahu dojde k zapsání pod daným kódem závady do paměti závad. TO ALE NEZNAMENÁ ŽE JE CHYBA V ČIDLE!!!!!! Vše se musí ověřit měřením a kontrolou!!!!

3) První kde bych hledal je složení směsi - a to buď zaject k nekomu s Analyzátorem výfukových plynů (viz mašina na EMISE) a nebo se to dá udělat za pomocí signálu z Lambda sondy a Lexie a nebo jiné diagnostiky. Postup je ten že se v obouch prípadech nechá motor běžet a čističem brzd postříkáte veškerá těsnění kolem sání klapky (část mezi klapkou a hlavou válců) a sledujete na analyzátoru nárůst HC "uhlovodíku" jestliže je tak je tam falešnej vzduch a je to potřeba přetěsnit. Postup s diagnostikou je stejný jen s rozdílem, že se musí nechat zahřát motor proto aby fungovala Lambda regulace (regulace pro katalizátor chudá / bohatá směs - viz funkce 3-cestného katalizátoru) a stejně sledujete na grafu napětí na Lamba sondě (v normálu se mění v rozmezí 0,2V-0,8V a to 0,2V - chudá a 0,8V bohatá - ale může to být od 0,1V-0,9V). V případě dlouhodobého pohybu napětí kolem 0,8V - 0,9V je tam netěsnost. Princip Lambda sondy viz odkaz: http://automatizace.hw.cz/view.php%3Fcisloclanku%3D2006061301

POZOR!! POZOR!! Pro tento test používejte jen sprej bez silikonu a nebo molibdenu !!! Jinak nadobro odděláte Lambda sondu - tyto látky nemá ráda!!!!!

4) Pokud jsou problémy i nadále, pokračujte v změření tlaku paliva a dopravovaném množství ( předpis zní že čerpadlo musí dát mni 0,75l/30s neboli 1,5l/min ) atlak je konstantní 3.5 Bar +/- 0,1Bar. (poku není tlak -> výměna palivového filtru, pokud i nadále ne tak výměna čerpadla v nádrži)

5) Dále potom kontrola vstřikovacích ventilu na zkušebně (špatně rozprášené palivo nebude dobře rozmícháno ve směs a nebude dobře hořet)

6) Kontrola zapalování / výměna svíček (svíčky bych osobně dával Beru Ultra X mají sice interval 60 000km ale po 40 000km bych je vyměnil) lišta se dá porovnat na diagnostice (doba sycení jádra cívky cca do 4,5ms je ok nad 4,5ms je po ní a tudíž je zralá na výměnu)

7) Kontrola kompresí - rozdíl mezi válci nesmí být více než 1Bar naměřit by jste měli kolem 14 Bar u zajetého motoru ale né míň než 11Bar. To by pak znamenalo úbytek kompresí a horší podmínky hoření (je to oprava v rozsahu GO motoru /překroužkouvat/udělat sedla ventilů popřípadě výměna ventilů/zbroušení hlavy a výměna těsnění)

8) Kontrola Katalizátoru - lze pouze dvěmi způsoby
a)demontáži a pohledem od svodů na celistvot - v případě jakéhokoli poškození (drolení, spečení, zborcení) nutná výměna.
b)kontrola diagnosticky u EU3 a výš za pomocí Lambda sond na volnoběh a při prohřátém motoru - před katem měnící se napětí 0,2V - 0,8V a za katem napětí v jedné linii 0,45V - 0,65V. V přípdaě že ne tak je po katu! => nutná výměna

9) Návštěva Autorizovaného servisu Citroen a kontrola popřípadě přehrátí software v ŘJ motoru (poku bude k dispozici novější kalibrace!) Nepokoušejte se to přehrávat doma vlastní Lexií - možnost dot velkých problému s programováním a integritou software v ŘJ (osobní zkušenost, naštěstí se zadařilo a po 4 bezesných nocí namísto relexu na dovolené opraveno)

10) Když nevíte co děláte tak se do ničeho nepouštějte a přenechejte to někomu s většími zkušenostmi.


Tento článek je směrován výhradně na Motor TU5JP4 TU5JP4S se vtřikováním Bosch Motronic ME7.4.4 a ME7.4.5 ( Vozy 1.6 16V PSA Xsara, Berlingo, C2, C3, C4)

Číslování postupu není nutné dodržovat ale největší problémy u TU5JP4 je netěsnost sacího traktu a následné problémy spojené s ním. Dost často se stává že praskají platové sání. Nutná výměna za nové nebo výměna za hliníkové které je na nejvýkonější modifikaci TU5JP4S z C2 VTS - lespší lícuje a je pevnější.

Pozor na záměnu s motorem TU5JP - Saxo VTS - má jinak tvarované sání a nesedí přesně (je to stjený spodek ale jiná hlava motoru).

Rozdíl mezi JP4 a JP4S je ve vačkách, sání, ŘJ a vstřikovačích. Jinak je totožný.

Pokud by někd potřeboval poradit v oblasti Kladno, Praha (střední čechy směr západ) tak mě klidně kontaktujte SZ.

Nehodlám se tu nad někým povyšovat ale nedokážu koukat na ty SCI-FI výplody co to někteří píšete.
Červená Dračice v 3dv. rok 12/2002 - motor 1.6 16V 80kW/110HP výbava Chrono VTR (Přidány Xenony H7 6000K - fakt luxus)/ 60% mám podsvícený interier modře, na zbytek nenbyl čas... už jen budíky a ovl. topení
Uživatelský avatar
Ondra
Zasloužilý přispěvatel
Zasloužilý přispěvatel
 
Příspěvky: 68
Registrován: pon 5. úno 2007, 0:46
Bydliště: Kladno
Vůz: Xsara Coupé 1.6i 16V 80kW/110HP / barva Lucifer / Chrono paket VTR / podsvícení interieru do modra

Re: Cukání motoru

Příspěvekod pepo » ned 3. úno 2013, 15:12

prosim o radu Kde sa nachadza snimač tlaku vzduchu Xsara 1.4 2002 benzin
pepo
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 9
Registrován: ned 22. kvě 2011, 14:31
Bydliště: prievidza
Vůz: citroen xsara 1.4 benzin 2002

Re: Cukání motoru

Příspěvekod Ondra » pát 1. bře 2013, 21:17

Snímač tlaku v sací rouře "MAP" se u TU3JP (1.4 8V 55kW) nachází přímo na plastovém sání. Je to čidlo se čtyřmi vodiči, a tuším že je tam přitaženo jedním šroubem na desítku klíč. Součástí tohoto čidla je snímač teploty nasávaného vzduchu takže "t-MAP". Vypadá takto viz odkaz:

http://www.autokelly.cz/#|Y33buV4cvEnkJxvjhfNBpzY/uwUPbN+8f9TwBPWwDlC7hTyFD6MCKyfelupP/ZaN7jc/yzQLW6OYozBzTkLm1qU+Okq8YWWYzCMZ8oGgwv+jvSj7uwifHj6Raml8OIS+FZ9/NssSahj+25VCeMr3r9mZ6ngZuBjwRd0vV00+D+UqCGesXE9fxjVTs2OHJFGqci5Hzlq4ah1lh2TJwG6XMzFcePYbK6UuD+gMlUX3U98=
Červená Dračice v 3dv. rok 12/2002 - motor 1.6 16V 80kW/110HP výbava Chrono VTR (Přidány Xenony H7 6000K - fakt luxus)/ 60% mám podsvícený interier modře, na zbytek nenbyl čas... už jen budíky a ovl. topení
Uživatelský avatar
Ondra
Zasloužilý přispěvatel
Zasloužilý přispěvatel
 
Příspěvky: 68
Registrován: pon 5. úno 2007, 0:46
Bydliště: Kladno
Vůz: Xsara Coupé 1.6i 16V 80kW/110HP / barva Lucifer / Chrono paket VTR / podsvícení interieru do modra

Re: Cukání motoru

Příspěvekod tzajda » sob 18. kvě 2013, 6:39

Zdravím, chtěl bych se poradit mam xsaru II break rok 2001 objem 1,6 16 V a dnes se mi stala podobna věc Po ujetí asi 2 kilometru mi za jízdy spadli otáčky na volnoběh a plyn nereagoval. Stalo se to když jsem vyřadil rychlost. Zastavil vypnul zapalování a po nastartování se mi rozsvítila kontrolka autodiagnostiky. Dříve se mi stávalo, že nedržely otáčky v klidu po nastartování a někdy se stalo že mi chcípl motor. Myslel jsem si že je to normální když je studený. Nevím poraďte do motoru moc nedělám. Když jsem před chvilkou odvezl drahou polovičku na nádraží kontrolka autodiagnostiky zhasla a zatím nesvítí.
Díky za radu :driv:
tzajda
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 21. bře 2013, 6:01
Bydliště: Čelákovice 25088
Vůz: Xsara II 1.6 16V rok 2001

Re: Cukání motoru

Příspěvekod Maour » úte 28. kvě 2013, 18:21

Zdravíčko,
i já se na Vás musím obrátit s podobným problémem. Před 14-ti dny jsem se stal majitelem vozu Xsara Picasso 1,8 16V / 85kW. Ze začátku auto jezdilo jak víno, jen občas problikla kontrolka diagnostiky. Nyní u studeného motoru kolísají otáčky ( 900 - 1200 ) a celé auto se začne "klepat" občas ztratí výkon i za jízdy na pár vteřin jakoby tam nešel benzín. Diagnostika mi ukázala 2 chybové hlášky :
P0130: O2 Sensor Circuit (Bank 1 Sensor 1)
P0136: O2 Sensor Circuit Malfunction (Bank 1 Sensor 2)
Když jsem vymazal historii závad na ECU, tak chcípnul motor a nešel nastartovat do vypnutí baterky. Navíc i při vypnutém zapalování byl slyšet zvuk stále běžícího benzínového čerpadla. Děkuji za rady.
Maour
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 2
Registrován: úte 28. kvě 2013, 18:07
Bydliště: Zárubice
Vůz: Xsara Picasso, 1.8 16V / 85kW, 2000

Re: Cukání motoru

Příspěvekod baffy » úte 28. kvě 2013, 19:10

Zrejme by to chcelo premerať lambdy ,ako prednú tak aj zadnú.Niekde som tu už dával návod

-- přidáno 28 Máj 2013, 19:27 --

Neviem ako stojíš s angličtinou ,ale nejaký translator ti pomôže.

Kody závad.doc
(36 KiB KiB) 1128 krát
Minulosť: Citroen sára 1.6 16V r.v.2001
Minulosť: Karol I 407 2.0 HDI 100kW r.v.2008
Minulosť: Karol II 508 Hybrid 4x4 2.0 HDI 120kW r.v.2015
Prítomnosť: Karol III 3008 2.0 bohužiaľ už BlueHDI 133kW r.v. 2018
Uživatelský avatar
baffy
V.I.P. & Xsamarád
V.I.P. & Xsamarád
 
Příspěvky: 5191
Registrován: sob 6. led 2007, 20:31
Bydliště: SR - Levice
Vůz: Peugeot 508 Hybrid 4x4 2.0HDi 06/2015

Re: Cukání motoru

Příspěvekod Maour » sob 1. čer 2013, 18:50

Tak problém snad vyřešen vyčištěním škrtící klapky. Kontrolka zhasla a Piccásko jede jako ďas ;)
Maour
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 2
Registrován: úte 28. kvě 2013, 18:07
Bydliště: Zárubice
Vůz: Xsara Picasso, 1.8 16V / 85kW, 2000

Re: Cukání motoru

Příspěvekod rasoni » stř 10. črc 2013, 16:05

Zdravím všechny xsaráky ,
jsem majitelem xsary půl roku , a je vidět , že ty problémy s elektrikou u xsar jsou :(
já mám také problém , problikává kontrolka diagnostiky , cuká motor , zjistil jsem ,
že pokud najedu v kuse víc jak cca 100km , tak to začne
jet na 3 válce ,ale s občasným cukáním se připojí 4-tý válec.Vyměnil jsem svíčky a vzduch. filtr a
problém stejnej :(
mám pročtený fórum několikrát , ale už nevím co s tím , ještě zajdu na diagnostiku , ale tam mi asi moc nepomůžou.
Nevíte někdo , co s tím problémem ?

až se dozvím něco bližšího , dám vědět.

je to škoda - xsara pro mne je dost pohodlné auto i se solidní spotřebou :)
, ale ta elektrika ! :(
Uživatelský avatar
rasoni
Přispěvatel
Přispěvatel
 
Příspěvky: 25
Registrován: stř 10. dub 2013, 17:48
Bydliště: západní čechy
Vůz: xsara 1.6 i , 65KW , benzín,kupé 1999

Re: Cukání motoru

Příspěvekod snoopy » čtv 11. črc 2013, 10:42

Ahoj, nečekej že tak staré auto bude bez závad. Pokud máš problém s chodem na tři válce, tak bych se zaměřil na zapalovací lištu nebo cívku a kabely (neznám tvůj motor, nevím, jesli má civku a kabely ke svíčkám, nebo již používá lištu).

Ta kontrolka motoru problikává pořád, nebo jen v době, kdy má problém se zapalováním na jednom válci?
Xsara Picasso 1.8v r.v.2003 "Bublina" - RIP
Grand C4 Picasso 1.6HDI r.v.2012 "Blueberry" - GoodBye
Xsara II 1.6i r.v.2003 "Frosty"
VW Touran 1.5TSI r.v. 2023
(jména autům vymýšlí naše děti :-) )
Uživatelský avatar
snoopy
V.I.P. & Xsamarád
V.I.P. & Xsamarád
 
Příspěvky: 1600
Registrován: stř 8. črc 2009, 13:17
Bydliště: Praha 4 Újezd
Vůz: Xsara II 1.6i r.2003

Re: Cukání motoru

Příspěvekod rasoni » čtv 11. črc 2013, 12:40

čau ,
tak ta kontrolka problikává průběžně s cuknutím motoru , někdy svítí už při nastartování , -nouzový režim , ale jak jsem
psal , jede , občas cukne i slušně táhne.
až jak jsem psal po cca 100 km v kuse začne jeden válec vynechávat a pak to jede na 3 , 4 se občas zapojí ,
jinak mám 1,6 , rv 1999 a má už lištu. včera jsem zkusil lištu vyndat a vyčistit kontaky ,
na jednom byla oxidace , dokonce jsem tady na jednom vláknu zjistil , že to může - teoreticky - byt i
těma gumama na té liště , už můžou špatně těsnit. až namontuju , dám vědět

jinak díky za odpověď

-- přidáno čtv 11. črc 2013, 16:31 --

tak je lišta namontovaná , :D
se strachem jsem nastartoval a ejhle , vše v pořádku , kontrolka diagnostiky zhasnutá ,
plynulý běh motoru, tak jsem to jel projet a ani cuknutí , probliknutí , vše ok.

a co jsem udělal ? podle odkazu tady na stránky - myslím oplu , tam taky řešily tyto problémy ,
tak problém bude v těch gumách na liště.protože jsem je nesehnal nové - samostatně se
neprodávají jen jako komplet s novou lištou , tak jsem obmotal izolační el.páskou ve spoji
guma a lišta - také to bylo na těch stránkách .

jestli to je ten problém , tak oprava za cca 20kč, :)
samozřejmě , že ta páska tam asi teplem
dlouho nevydrží , no uvidíme.

možná to někomu pomůže :D
Uživatelský avatar
rasoni
Přispěvatel
Přispěvatel
 
Příspěvky: 25
Registrován: stř 10. dub 2013, 17:48
Bydliště: západní čechy
Vůz: xsara 1.6 i , 65KW , benzín,kupé 1999

Uz neviem co ... Vts16v problem

Příspěvekod Vts16v » čtv 14. lis 2013, 12:57

Zdravim chalani , som tu novy , momentalne mam saxo a na saxo clube je mrtvo tak potrebujem radu od Vás :) mam problem , po vymene prevodovky auto chodi ako raketa ale niekedy sa stane ze motor akokeby prestane ist , cukne robi to pod plnym plynom ale dnes uz aj na volnobeznych otackach , dnes mi 3x skapal na pri dobrzdovani , uplne sa vypne motor , pri tom cukani sa rozsvieti kontrolka motora ale hned zhasne , neviem co to je , typoval som kontakt na cidle otacok motora ten je ok ... Co moze mat taketo priznaky ? Inak filtre su nove vsetky , este som rozmyslal odkial signal budiky pre otacky motora ? Vsimol [url]som[/url] si ze vtedy lubia skocit otacky uplne nezmysrlne hore ale len na budikoch ..dakujem
Mechanic - ale od mudrejsieho si poradit nechám
Vts16v
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 4
Registrován: čtv 14. lis 2013, 12:42
Bydliště: Slovensko/ trnava
Vůz: Saxo 1.6_VTS 87kw

Re: Uz neviem co ... Vts16v problem

Příspěvekod empík » čtv 14. lis 2013, 13:15

Skoč s tým na diagnostiku niekde na Slovensku kde to máš najbližšie. :)
Keďže to však máš po výmene prevodovky najskôr by som skontroloval všetky konektory a prípojky napr. kostru baterky a pod. Všetko čo sa mohlo porušiť pri výmene prevodovky. :D
Som rád, že ste radi, že som rád...
Uživatelský avatar
empík
V.I.P.
V.I.P.
 
Příspěvky: 1724
Registrován: čtv 14. dub 2011, 11:23
Bydliště: Revúca, SR
Vůz: Citroen Xsara Break 2.0 HDI - 80kW r.2001

Re: Uz neviem co ... Vts16v problem

Příspěvekod Vts16v » čtv 14. lis 2013, 14:10

Diagnostika mi nepomoze lebo kontrolka svieti len pri probleme a potom zhasne , auto som diagnostikoval s Ktsou , ako rozmyšlam tak rozmyšlam neviem no :mudr:
Mechanic - ale od mudrejsieho si poradit nechám
Vts16v
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 4
Registrován: čtv 14. lis 2013, 12:42
Bydliště: Slovensko/ trnava
Vůz: Saxo 1.6_VTS 87kw

Re: Cukání motoru

Příspěvekod viteon » čtv 14. lis 2013, 14:12

existuje paměť diagnostiky, takže kontrolka svítit nemusí. Až přijdeš z garáže a upřesníš si svoje VTS - typ motoru a rok,... tak se dá odhadovat dál.
Uživatelský avatar
viteon
V.I.P. & Xsamarád
V.I.P. & Xsamarád
 
Příspěvky: 3767
Registrován: pát 15. črc 2005, 8:46
Bydliště: BRNO, 209km od Dolní Lutyně
Vůz: (A-C4 1,6ka) + (V-C-HR 1,2ka)

Re: Cukání motoru

Příspěvekod Vts16v » čtv 14. lis 2013, 15:40

Auto znova na Kts , snimac tlaku v sacom potrubi , davno bol odpojeny , a pri skusobnej , chyba na vstrekovaci 1/4 valec ( prerusenie ) teraz to auto robi uz pri polovicnom plyne , po viacerych skus.jazdach auto robi to iste chyba ziadna ani v pamati :/
Mechanic - ale od mudrejsieho si poradit nechám
Vts16v
Návštěvník
Návštěvník
 
Příspěvky: 4
Registrován: čtv 14. lis 2013, 12:42
Bydliště: Slovensko/ trnava
Vůz: Saxo 1.6_VTS 87kw

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv se nikam nevešlo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků

cron