studeny start-nestartuje 1,9TD

[safko]

Cafte...
Mam Xsaru2 coupe 1,9D 2001
Mam problem ktory ma trapi uz asi mesiac ato ze mi auto nestartuje a som uz zufaly mal som ho u automechanika uz 3x a po 2 dnoch rovnaky problem:
S pociatku motor nabehne ale fakt na kratku dobu mozno tak na 1-2s s kolisavymi otackami a potom sa vypne ...potom mozem robit uz hocico a nenaskoci ...snazi sa ale nic a uz uz ako keby naskocil a nic. Dal som ho pozriet aj automechanikovy a najprv mi vycistil palivovy ventil potom som nanom chodil zhruba 2 dni a zase rovnaka chyba ...tak som ho znovu priniesol a vymenil mi cerpadlo , ze vraj tam bola chyba ..no a po 2 dnoch rovnake problemy..tak som tam prisiel 3x a nastavil mi vyssie otacky a neco ohladom studeneho startu(nie som odbornik tak to tak lajicky pisem) v ten den mi siel bez problemov na druhy den rano som mal pocit ze xcel motor znovu zdochnut ale stihol som pridat plyn a v pohode potom slapal.Potom po nejakych 5km som zastal vypol motor a skusil nastartovat a slo bez problemov.Lenze ked som v ten den siel z roboty domov tak ten isty prbolem zo zaciatku uz uz ako keby nabehol a zdochol a potom uz nic . Neviete mi dat nejake typy co by to mohlo byt? prikladam aj obrazok co bolo mene...

co by to moho byt? zhavice? bateria slaba? aj napriek tomu ze sa snazi startovat ..zavzdusneny system? predsa len palivovy ventil? slaby tlak pre naftu? ..fakt som uz zufaly
dana cast bola vymenena:

dana cast bola vymenena

motor.jpg (44.7 KiB) Zobrazeno 15000 krát

[mio]

Zdravím, to co popisuješ opravdu vypadá na naftové čerpadlo nebo problém s přísunem paliva.Palivový ventil se pokazí většinou že buď nepropustí naftu (nenastartuješ) nebo nejde vypnout (motor běží stále a nelze zhasnout).Pro zkoušku je při každém otočení klíčku slyšet z ventilu cvaknutí (start, vypnutí motoru).Jestli jsi si jistý že ti namontovali namontovali opravdu "zdravé" čerpadlo které je ve 100 % stavu, určitě bych šel po přívodu paliva ( filtr ,sací koš,popraskané naftové trubičky,přisávání ,atd.)Vyzkoušel bych nastartovat motor z přísunem nafty pro čerpadlo např. z kanystru (takový bypass,okruh mimo nádrž) aby jsi vyloučil problém s přísunem nafty do čerpadla z nádrže.Možná třeba i nekvalitní naftu kterou máš v nádrži.Když to nepomůže a závadu nenajdeš tak zbývá změřit tlaky ve válcích ,proměřit vstřikovače a vůle ventilů .Zmiňuješ žhaviče ,pro info kdy jsi je měnil naposledy( I když nemají žádný vliv na běh motoru , svojí funkci plní jen při nastartování)? A na závěr ne každý mechanik rozumí dieselovým motorům , opravdových odborníků moc není .

[Kleki]

Presne tak ako píše Mio, otestuj si prívod paliva a aj žhaviče . To sú základné veci pre úspešný studený štart. Ja som mal prednedávnom podobný problém so štartovaním studené to strašne ťažko chytalo aj na piaty pokus a potom ďalej už bez problémov. Niekedy to chytilo hneď a pár dní som mal pokoj a potom sa to znova opakovalo. Najskôr som si myslel, že sú to žhaviče , tak som ich všetky vybral von a vyskúšal priamo na baterke. Všetky boli dobré , tak som vymenil prívodné palivové hadičky od ručnej pumpy až po samotné čerpadlo aj so sponami , ďalej som ešte vymenil prepadové hadičky od trysiek a palivový filter. Od vtedy to štartuje bez problémov, síce do dneska rána bolo len -13° ale zatiaľ všetko v poriadku.

[CHiP]

Žhavičky jsem zkoušel přiložit na baterku, starý se chovali úplně stejně jako nový, ale na nový to startuje o poznání líp. Na starý to už po naskočení při teplotě okolo 5°C vynechávalo, na nové to nedělá ani při -10°C. Tak si myslím, že testem kdy žhavička už vůbec nežhaví se pozná akorát když je již úplně po ní

V létě jsem měl taky problém se starty po delším stání, někde u nádrže jsou nějaké spojky hadiček či co. Pravda okolo vozu byla někdy trošku cítit nafta, jednak to tamtudy přisávalo vzduch a druhak tamtudy i sákla nafta ven. Oprava u servisáka myslím 350Kč

Zkus startovat s 1/2 až plným plynem, co to udělá. Pusť hned jak uslyšíš že jdou otáčky nahoru. Já teď když mrzne trošku plynu na start dávám.

Ještě taky zkus napumpovat ručně.

[safko]

cafte dikes za rady vyskusam vsetko ..este jedna vec automechanik mi hovoril ze zhavice su vraj v pohode ale ako bolo zmienene tiez si myslim ze vyskusanie cez bateriu ci su ok je diskutabilne ...vcera mi este poradil ze mam natankovat doplna a potom napumpovat a skusat nastartovat ..hovoril ze to moze byt aj neco s plavakoma ten moze zavdzusnovat(neviem ci som ho spravne pochopil) ..to mu poradil chlap od citroenu ..on sa stale domnieva ze palivovy system je ok ......... ..zhavice maju 2roky ...asi fakt kupim nove zhavice aby sa mi moznosti rizik znizili ....ake zhavice mi odporucate kupit ? daslia otazka..mio mozes mi blizsie popisat ako mam ten bypass urobit ..to mam otvorit veko toho cerpadla a tam surovo naliat naftu? ..dikes za odpovede

[CHiP]

.Zmiňuješ žhaviče ,pro info kdy jsi je měnil naposledy( I když nemají žádný vliv na běh motoru , svojí funkci plní jen při nastartování)?

Žhavičky právě ještě chvíli po nastartování žhaví (několik minut) a zapalují naftu. Neohřívají vzduch, jak se spousta lidí mylně domnívá. Třeba starý Transity ty žhavili až při teplotě pod -5°C, ale tam byli žhavičky v sání a ohřívali trošku vzduch.

safko: Koupil jsem české Brisky a naprosto v pohodě. Původní žhavičky vydrželi 2,5 roku, ale já hodně startuji.

[robo27]

To čo máš zakrúškované je palivový filter s pumpičkou na ručné napumpovanie, môže to byť zdroj zavzdušňovania. Neviem aký palivový ventil ti menil. Výmenou čerpadla máš na mysli výmenu palivového pri motore? To rozobral aj celé rozvody?? Zaujímala by ma cena toho nového čerpadla....

Kontrola žhavičov na baterke + kontrola ich odporu + kontrola času žhavenia a miesta žhavenia (dobrý žhavič žhavý na konci) si myslím odhalí zlý žhavič od dobrého...

Ten bypas napojíš tak že si dáš čistú naftu do fľašky alebo kanistra, odpojíš hadičku prívodu nafty do čerpadla od palivového filtra a tú vložíš do tej fľašky a štartuješ....

ešte môžeš skúsiť nažhaviť za sebou dva krát a štartovať zo stlačenou spojkou....

[mio]

.Zmiňuješ žhaviče ,pro info kdy jsi je měnil naposledy( I když nemají žádný vliv na běh motoru , svojí funkci plní jen při nastartování)?

Žhavičky právě ještě chvíli po nastartování žhaví (několik minut) a zapalují naftu .Neohřívají vzduch, jak se spousta lidí mylně domnívá.

Žhavicí svíčky
- jsou nezbytné pro start vznětových motorů a to tím, že předehřívají spalovací prostor motoru na startovací teplotu. Neeeee naftu !! Zapalovací svíčky jsou v benzinu . Měl jsem na mysli "samozřejmě" chod teplého motoru ,omlouvám se za chybné vyjádření :safko píše že zhasl i po 5 km ,to už žhavičky dávno nežhaví .

[CHiP]

mio: Když začne startér točit motorem, tak do motoru se stejně hned dostane čerstvý ledový vzduch a za těch pár desítek sekund ty čtyři malé tyčky nemůžou zvládnou ohřát litinový blok motoru Mohou tak maximálně, v době kdy se už točí motor pomocí startéru a písty běhají nahoru a dolů, stihnout ohřát vzduch v těsné jejich blízkosti díky maximálnímu rozžhavení dosaženého delší dobou žhavení. Tím pomohou ke vznícení nafty v jejich těsné blízkosti a defakto naftu nepřímo zapálí. Jak už to chytí u žhavičkech, rozhoří se to dál v komůrce.
Na ohřátí motoru slouží jiné zařízení - bufík. Fajnová věc si už topit a pak teprve startovat

[mio]

Omlouvám se za OT ale :::: Žádné čtyři tyčky neohřívají blok motoru ale spalovací prostor (vzduch).Prostě a jednoduše žhavičky ohřívají vzduch , žádnou naftu !!!!!!!!!!viz encyklopedie Princip vznětového motoru

U vznětového motoru je vzduch nasáván do válců, kde dochází k jeho silnému stlačení. Teplota ve válcích tak překročí zápalnou teplotu nafty. Když je píst krátce před horní úvratí, je do silně stlačeného vzduchu, zahřátého asi na 600 °C, vstříknuta nafta. Nafta se vznítí sama, zapalovací svíčky nejsou tedy nutné.
U velmi studeného motoru se může stát, že není dosaženo zapalovací teploty. V takovém případě se musí motor předžhavit. Ve vířivých komůrkách se proto nacházejí žhavící svíčky, které vyhřívají spalovací prostory. Vznětový motor má navíc automatický systém pro rychlejší spouštění studeného motoru, který posunuje píst přesuvníku vstřiku ve vstřikovacím čerpadle tak, aby bylo palivo vstříknuto do horkého vzduchu dříve. Studený motor potom lépe naskočí......Ustupuji z debaty o ničem ,vlastně o tom jestli svíčky zapalují naftu ,nebo ohřívají blok nebo už nevim

[Rope]

Jako malí kluci, asi vás přehnu přes koleno a jednoho podruhém............... vždyť je advent, za tři dni se nám v chlévě v Betlémě narodí...........mějte se ráááádi.

[felix]

Ty žhaviče bych určitě vyměnil, skoušení na baterii je k ničemu, múžu doporučit BOSCH duraterm.

[misko5]

to co opisujes robi pressne aj mne a mame asi taky isty motor dw8 teda aspon podla obrazku !ja nastartujem motor ako keby uz naskocil a zrazu zdochne a potom sa neda nastartovat len tak na sucho toci toci a nic!mam cerpadlo lucas dwlp12 ! z prednej strany zo spodu je nejaka cievka a na nej taka cierna prachovka do ktorej ide prepadova hadicka! cez nu mi presakovala nafta a to dost ked som to snazil zalepit na chvilu bol pokoj ale zase to zacalo robit !myslite ze to vyriesi nas problem?co to vlastne je?

[safko]

To čo máš zakrúškované je palivový filter s pumpičkou na ručné napumpovanie, môže to byť zdroj zavzdušňovania. Neviem aký palivový ventil ti menil. Výmenou čerpadla máš na mysli výmenu palivového pri motore? To rozobral aj celé rozvody?? Zaujímala by ma cena toho nového čerpadla....

Kontrola žhavičov na baterke + kontrola ich odporu + kontrola času žhavenia a miesta žhavenia (dobrý žhavič žhavý na konci) si myslím odhalí zlý žhavič od dobrého...

Ten bypas napojíš tak že si dáš čistú naftu do fľašky alebo kanistra, odpojíš hadičku prívodu nafty do čerpadla od palivového filtra a tú vložíš do tej fľašky a štartuješ....

ešte môžeš skúsiť nažhaviť za sebou dva krát a štartovať zo stlačenou spojkou....

...cena cerpadla bola 140 eur ...auto ma najazdenych 164000km ..vymenou mam namysli toho palivoveho pri motore ...no takze vyzera, ze uz sa vie kde je problem ....vcera sa zistilo totiz ze to cerpadlo co sa menilo za nove je vyzera to taktiez chybne(po vsetkych moznych pokusoch) .... preto sa vymenilo za iny typ, ale funkciu to splnalo aspon na skusku a vcera rano mi automechanik auto bez problemov nastartoval (bez toho aby sa muselo pumpovat kazde rano do cerpadla naftu manualne a potom pri startovani mat stlaceny plyn aby to naskocilo a nezdochlo) ......behom najblizsich dni budem uz presne vsetko vediet a hned napisem ..... predbezne to vyzera na tuto zavadu.

[safko]

...takze s nahradnym palivovym cerpadlom zatial nemam problemy ..(dnes -17 a v pohode bez problemov nabehol)..to pokazene sa dalo na reklamaciu a cakam momentalne kedy to vyreklamuju ...este jedna perlicka vraj je bezne, ze z 10 novych kusov mozu byt od vyroby aj 4 kusy zle...je to od zdroja priamo z citroenu.